<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><rss version="2.0"><channel><title>bwir.de - ledan230v</title><link>http://bwir.de/</link><description>Schaltungen, Ausschlacht-Tipps, Aufbaumethoden, Bauteilelexikon</description><language>de-de</language><copyright>2002-2006 Benedikt Wirmer</copyright><item><title>Kommentar von Slopjong am 21.11.2011 00:27</title><description><![CDATA[@Manfred: wenn du sagst, dass das kein Problem ist, ... und das wirklich kein Problem ist, muss es in Sachas Schaltung wohl der Kondensator sein, der eine zu gross ist.]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von peter Pan am 04.11.2011 10:27</title><description><![CDATA[Und einfach anstatt der 1N4148 eine zweite Leuchtdiode in der Sperrichtung schon jemand mal versucht?]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Manfred am 01.11.2011 22:05</title><description><![CDATA[>slopjong.de am 22.07.2011 um 09:36 Uhr
>Meine Vermutung ist, dass C1 im >Einschaltmoment grob gesagt einen >Kurzschluss darstellt und dass R1 in >dem Moment die Wirkleistung von >P=U²/R1=>(230V)²/2.2k&#937; = 24W in Hitze >umwandeln muss.
Das ist einigermaßen richtig. Da diese Leistung aber nur wenige Millisekunden ansteht, ist die Leistung des Widerstandes wenig kritisch, ein halb-Watt-Typ genügt. Es muss aber sichergestellt werden, daß der 330 Volt verträgt!
Die Diode 1N4007 muß nicht, das tut auch eine 1N4001 oder gar 1N4148.
Opfert man statt dessen vier Dioden und packt die LED in die Mitte eines Brückengleichrichters, flackert die nicht und man hat mehr Licht bei gleichem Gesamtstrom.
]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Dieter am 30.08.2011 14:39</title><description><![CDATA[Wer kennt die Schaltung 1N4007, 4,7uF/35V,
ZPD27V,22K.12K,22K,low Current LED ?
Stomlaufplan ?]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von slopjong.de am 22.07.2011 09:40</title><description><![CDATA[Mir fällt grad noch ein. Spannungsspitzen führen bei untransformierten 230V vermutlich zum LED-Tod. Der Printtrafo würde die Spannungsspitzen mit runtertransformieren und die Überlebenschance der LED um ein Vielfaches erhöhen.]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von slopjong.de am 22.07.2011 09:36</title><description><![CDATA[Meine Vermutung ist, dass C1 im Einschaltmoment grob gesagt einen Kurzschluss darstellt und dass R1 in dem Moment die Wirkleistung von P=U²/R1=(230V)²/2.2k&#937; = 24W in Hitze umwandeln muss. 24W ist 24 Mal soviel wie 1W und sollte meine Vermutung stimmen, so ist das einfach zuviel für R1 ;-)
Mit der "richtigen" Scheinleistung kannh man ja erst im eingeschwungenen Zustand rechnen.
Mir war zunächst nicht klar, warum kein "normaler" Widerstand benutzt werden kann. Ein Hochlastwiderstand von 22k&#937; könnte mit der Parallelschaltung von LED1 und D1 in Serie geschaltet werden. LED1 und D1 müssen natürlich so verschaltet werden, dass jeweils einer von beiden eine Halbwelle durchläßt.
Der Widerstand müsste dabei aber ständig etwa knapp P=(323V)²/22k&#937;=~5VA verbraten. Da gelegentlich Spannungsspitzen auftreten, sollte der Widerstand sogar eine noch größere Leistung vertragen. Damit am Widerstand eben nicht ständig soviel Leistung in Hitze umgewandelt werden muss, kommt der Kondensator ins Spiel, aber im nicht eingeschwungenen Zustand führt das offensichtlich zum Problem.
Ich würde mit nem Printtrafo die 230V auf eine kleinere Spannung, etwa 6V~, runtertransformieren und dann nen 1/4W-Metallschichtwiderstand von 433&#937; nehmen und die Paralellschaltung beider Dioden in Serie schalten. An der LED würden 2V abfallen und am Widerstand (Wurzel(2)*6V)-2V= ca. 6.5V. Der Widerstand verbrät nur 0.1W und der Trafo macht das auch mit, wenn der folgende verlinkte genommen wird:
http://www.reichelt.de/Printtrafos-0-33-0-5VA/150-06-1/index.html?ACTION=3&GROUPID=3312&ARTICLE=1598&SHOW=1&START=0&OFFSET=100&;PROVID=2402]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Sascha am 25.05.2011 00:03</title><description><![CDATA[hallo,
ich habe diese Schaltung aufgebaut wie beschrieben. Funktioniert ganz gut. Jedoch wird R1 sehr heiß! so heiß dass er sich durch das Gehäuse geschmolzen hat ^^
Naja wie schon gesagt. Ich habe es aufgebaut wie schon beschrieben:
R1: 2,2 kOhm 2W (ein 1W Metall hat sich direkt in luft aufgelöst...)
C1: 0,22µF MKP X2 275V (nicht entflammbar)
R2: 220 Ohm Metall 1W
D1: 1N 4007
LED1: 5mm Low-Corrent Diode Grün (20mA)
Normal habe ich alles richtig gemacht. Alle Kompunenten halten nur der R1 macht sich völlig aus dem Staub. Ein 2W wird sehr heiß und ein 1W fängt nach ca. 4 sek. an zu qualmen.
Eingebaut ist es in ein Spannungsfestes Gehäuse (Verteilerdose). Ausgelegt auf 400V. Nicht Entflammbar bis 700°C. Ist jedoch einfach weggeschmolzen ^^
Vielleicht hat ja jemand eine Idee woran es liegen kann ;)]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Ernst am 12.12.2010 19:41</title><description><![CDATA[Hallo,
wie würde die Schaltung aussehen wenn ich 20 weisse 2,2V LEDs in reihe schalten möchte. Welche Bauteile brauche ich dann R1 R2 C1 D1 ?
Bis jetzt habe ich alles über ein Trafo geschaltet. Jetzt habe ich aber keinen Platz für einen.
Gruß
Ernst]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Ernst am 11.12.2010 22:08</title><description><![CDATA[Hallo,
wie würde die Schaltung aussehen wenn ich 20 weisse 2,2V LEDs in reihe schalten möchte. Welche Bauteile brauche ich dann R1 R2 C1 D1 ?
Bis jetzt habe ich alles über ein Trafo geschaltet. Jetzt habe ich aber keinen Platz für einen.
Gruß
Ernst]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Ich am 08.11.2010 23:36</title><description><![CDATA[Hi,
R2 dient rein zur Strombegrenzung.]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Manfred am 05.11.2010 11:45</title><description><![CDATA[Also eigentlich wäre doch ein Brückengleichrichter auch eine Möglichkeit.
Nur müsste man halt dann alles anpassen.
Der Kondensator vor dem Gleichrichter müsste ggf. kleiner und der Widerstand größer sein.(Ich habs nicht ausgerechnet)
Aber es würden beide Halbwellen benutzt werden und keine kurzgeschlossen werden.
Dadurdch würde dann evtl. noch Energie gespart werden.]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Hermann am 21.08.2010 14:42</title><description><![CDATA[Die einfachste Lösung wäre doch, zwei LEDs anti-parallel zu schalten, dann ist die Sperrspannung der einen Diode gleich der Flußspannung der anderen Diode. Der Strom wird dann durch den Kondensator begrenzt, man braucht allerdings immer noch einen Widerstand, um den Einschaltstrom zu begrenzen, denn im Einschaltmoment fließt theoretisch ein unendlich hoher Strom durch den Kondensator, der sich bei Gleichstrom bis auf Null reduziert, wenn der Kondensator geladen ist. Da wir Wechselstrom haben, wird der Kondensator durch die wechselnde Spannung dann aber wieder umgeladen.
Der Widerstand R1 wird also benötigt, um den Einschaltstrom zu begrenzen, falls bei leerem Kondensator beim Scheitelwert der Spannung (ca. 330 Volt) eingeschaltet wird.
Der Wechselstromwiderstand des Kondensators ist Z = 1/(2*Pi*f*C), also bei Netzfrequenz 50Hz ca. 14.5 kOhm.
Der Gesamtwiderstand (R1+Z+R2)beträgt also ca. 18 kOhm, der effektive Strom beträgt dann 230/18 = ca. 13mA
Der periodische Spitzenstrom beträgt 330/18 = ca. 18mA
Der Einschaltstrom beträgt max.
660V / 2,42 kOhm = 270mA
Wahrscheinlich ist der Kondensator beim Einschalten aber ungeladen, dann betrüge die Spannung max. 330V, der Spitzenstrom max. 135mA.
Beides ist harmlos, da die Werte ja sofort fallen, keine Millisekunde anliegen.]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Matthias Übelher am 09.04.2010 15:42</title><description><![CDATA[Hallo,
was kann ich machen wenn es keinen C1 zu bestellen gibt?
Ich bestelle immer bei www.reichelt.de!
Was kann ich anstatt nehmen?
Lg Matthias]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Heiko am 08.03.2010 17:07</title><description><![CDATA[Kann ich auch mehrere Leds in reihe schalten?]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item><item><title>Kommentar von Gabriel am 27.02.2010 21:08</title><description><![CDATA[Ich verstehe nicht wozu ich noch den R2 brauche, da wir zur Strombegrenzung ja den Kondensator haben.
Kann mir jemand auf die Sprünge helfen?]]></description><link>http://bwir.de/kommentare/ledan230v</link></item></channel></rss>
